23/02/2012 atualizado às 3:54
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Vídeo: Quantos profs foram às manifs?

Uma empresa espanhola desenvolveu uma tecnologia para contar aglomerações que calcula com um rigor matemático o número de manifestantes nas ruas. Veja como funciona.

Carlos Abreu e Fernando Pereira em Bilbau (www.expresso.pt)
19:00 Segunda feira, 29 de março de 2010


É uma tecnologia única a nível mundial. Quem o garante é Juan Manuel Gutiérrez, director da Lynce, a pequena empresa de Bilbao que desenvolveu um sistema para contar manifestações e outro tipo de aglomerações humanas.

Cansado das guerras de números, como aquela que em Portugal colocou frente-a-frente sindicatos dos professores e Ministério da Educação em Novembro de 2008, e ciente de que a tecnologia disponível poderia resolver acabar com elas, Juan Gutiérrez desafiou alguns programadores seus amigos a conceberem um conjunto de algoritmos que permitissem reconhecer numa fotografia de alta resolução as formas de um ser humano: dois ombros e uma cabeça. E foram para a rua testar a tecnologia.

Os resultados alcançados nas cinco primeiras manifestações que contaram, ainda sem qualquer cliente, mostraram que estavam no bom caminho para colocar um ponto final nas guerras de números.

"Não temos cor"


Em 2009 chegam a acordo com a agência espanhola da notícias EFE, tendo já coberto diversas manifestações como por exemplo aquela em que 9.726 pessoas, segundo a Lynce e 600.000 de acordo com os organizadores, protestaram a 7 de Março em Madrid contra a reforma da Lei do Aborto.

A 23 de Fevereiro, no protesto contra a alteração da idade de reforma, também em Madrid, marcharam entre a Praça de Neptuno e as Portas do Sol 15.381 pessoas pelas contas da Lynce enquanto que os sindicatos avançaram com 60.000.

De tão díspares, os números suscitaram a ira de sindicatos e outras organizações da sociedade civil espanhola. Mas a Lynce garante que não tem ideologia.

"Lynce não conta mais cabeças se aqueles que se manifestam são de direita, de esquerda, do centro ou do extremo. Para nós é igual. Somos sociólogos. Procuramos a verdade sociológica e como tal não temos cor", afirma Juan Manuel Gutiérrez.

Palavras-chave  Ciência
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Acabar com a mentira
userEX113852 (seguir utilizador), 8 pontos (Bem Escrito), 22:50 | Segunda feira, 29 de março de 2010
Todos nos lembramos de aparecerem manchetes em muitos jornais do tipo: “120 000 professores contra a ministra”.

Qualquer pessoa com um mínimo de seriedade sabe que o número era absurdo, a Fenprof anuncou120 000, porque não lhe deu na gana de anunciar 100 000 ou 130 000.

Na altura comentei os números, fiz cálculos rudimentares em função do número de autocarros, levando em conta reportagens no interior destes, feitas aleatoriamente, alguns não iam cheios, considerando que existem cerca de 150 000 professores no país; conclui que na manifestação não estariam mais de 30 000 pessoas, agora, sou tentado a acreditar que se fosse efetuada a contagem utilizando a tecnologia desta empresa espanhola, que talvez não fossem mais que 15 000.

Não é muito relevante, 15 mil ou 150 000. Os professores e seus acompanhantes eram seguidores de um mentiroso populista chamado Mário Nogueira. Os manifestantes defendiam os seus interesses corporativos: Recusa absoluta de qualquer tipo de avaliação, acesso a todos, excelentes, bons, médios, medíocres, maus e péssimos ao topo da carreira docente.

Tenho a certeza que os portugueses foram enganados com este número, 120 000, mas com esta mentira, a verdade é que eles conseguiram acabar com a avaliação e vão chegar, todos, ao topo da carreira.

O acordo, ou melhor a capitulação da actual ministra perante uma das mais poderosas corporações, vai custar a todos nós, este ano 450 milhões de euros. Os custos futuros são muito maiores
Miguel Baía
 
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    Contar carneiros    Ver comentário
águiadois (seguir utilizador), 2 pontos , 17:42 | Terça feira, 30 de março de 2010
    Re: Contar carneiros    Ver comentário
PIANINHO (seguir utilizador), 2 pontos , 19:42 | Terça feira, 30 de março de 2010
    Re: Contar carneiros    Ver comentário
userEX113852 (seguir utilizador), 2 pontos , 11:31 | Quarta feira, 31 de março de 2010
    Re: Contar carneiros    Ver comentário
Copa2 (seguir utilizador), 1 ponto , 18:33 | Terça feira, 30 de março de 2010
    Re: Acabar com a mentira    Ver comentário
JNv (seguir utilizador), 1 ponto , 0:46 | Terça feira, 30 de março de 2010
    Re: Acabar com a mentira    Ver comentário
fumarola (seguir utilizador), 1 ponto , 8:36 | Terça feira, 30 de março de 2010
    Re: Acabar com a mentira    Ver comentário
naif (seguir utilizador), 1 ponto , 11:45 | Terça feira, 30 de março de 2010
    Re: Acabar com a mentira    Ver comentário
Porto Santo (seguir utilizador), 1 ponto , 12:19 | Terça feira, 30 de março de 2010
    Re: Acabar com a mentira    Ver comentário
userEX113852 (seguir utilizador), 2 pontos , 13:06 | Terça feira, 30 de março de 2010
    Re: Acabar com a mentira - "tanto quanto eu sei"    Ver comentário
aguafria (seguir utilizador), 1 ponto , 13:59 | Terça feira, 30 de março de 2010
    Re: Acabar com a mentira    Ver comentário
santanix (seguir utilizador), 1 ponto , 15:53 | Terça feira, 30 de março de 2010
    Re: Acabar com a mentira    Ver comentário
userEX113852 (seguir utilizador), 2 pontos , 11:01 | Quarta feira, 31 de março de 2010
    Re: Acabar com a mentira - passar ao lado...    Ver comentário
aguafria (seguir utilizador), 1 ponto , 13:06 | Quarta feira, 31 de março de 2010
    Re: Acabar com a mentira    Ver comentário
santanix (seguir utilizador), 1 ponto , 15:59 | Quarta feira, 31 de março de 2010
    Re: Acabar com a mentira    Ver comentário
userEX113852 (seguir utilizador), 2 pontos , 16:09 | Quarta feira, 31 de março de 2010
    Re: Acabar com a mentira    Ver comentário
santanix (seguir utilizador), 1 ponto , 16:23 | Quarta feira, 31 de março de 2010
Fiquei curioso!
Kinikós (seguir utilizador), 4 pontos (Interessante), 21:05 | Segunda feira, 29 de março de 2010
E eu a pensar que eles identificavam (?), por exemplo, os profs que foram a uma manifestação...!
É se uma professora levar à manif a família quase toda?
Como vamos saber quem são os profs?
Quem diz profs diz enfermeiros, metalúrgicos, etc?
 
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Não creio que as contagens sirvam como arma !!!
PIANINHO (seguir utilizador), 3 pontos (Bem Escrito), 21:04 | Segunda feira, 29 de março de 2010

Este método vai claramente por em causa a luta das grandes massas populares e por muito sérios que sejamos princípios e as técnicas, a que vão obedece as contagens de pessoas uma a uma, os vendedores de ilusões numéricas que fazem malabarismos aritméticos uns para mostrarem a força humana da sua luta, os outros ao tentam desmistificar os argumentos contrários opondo com números minimalistas em contagens de presença em serviços.

Hoje a distancia entre o que afirmam uns e outros é tão grande que todo o mundo desvaloriza as informações que fazem manchete na Comunicação Social, acabando por relativizar o que de facto é importante em greves e ou manifestações, que é a RAZÃO que assiste às exigências e consequentes reivindicações e em contra ponto, a viabilidade ou não de as poder aceitar e ou até cumprir.

Por muito sério que seja o sistema ira sempre ser posto em dúvida por a parte de quem quer vender sempre a ideia de que as últimas mobilizações, vencem sempre em dimensão as anteriores, isto é, cá na terra todos ganham, ninguém quer perder o protagonismo das massas, que são mobilizadas para fazer vingar as suas lutas, os parceiros negociadores tentam desvirtuar os efeitos e contam por exclusão das presenças e justificações de faltas.

Vamos esperar para ver, se a inovação irá ser do interesse das partes em confronto, o que não acredito.
 
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    Re: Não creio que as contagens sirvam como arma !!    Ver comentário
cacayeye (seguir utilizador), 1 ponto , 18:29 | Terça feira, 30 de março de 2010
Contar os carneiros?
águiadois (seguir utilizador), 2 pontos , 17:35 | Terça feira, 30 de março de 2010
Uma greve,um movimento de protesto podem estar certos independentemente do nº de pessoas que se juntam numa manifestação.
Só por demagogia se pode concluir que a expressão física do aglomerado que está presente determina a justeza-ou falta dela-de quem protesta ou de quem por qualquer motivo,lá não vai.
Se assim fosse concluir-se-ia que a Democracia nos Países em que o voto não é obrigatória não é válida,só pelo facto de a abstenção poder ultrapassar os que votam.
É muito perigoso contar pessoas,sobretudo quando o fazemos como quem conta carneiros e para justificar politicas erradas de quem está no poder.
Lembram-se de Galileu?
Talvez fosse bom ler a história dele.
 
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Que importa quantos são? O que importa é quem são.
calate-boca (seguir utilizador), 1 ponto , 22:53 | Segunda feira, 29 de março de 2010
Que importa quantos são? as partes envolvidas não ligam a isso. Se for 1 milhão a manifestar-se é pouco porque o país tem muitos mais. Porém ser for algumas mulheres de ministros ou de presidentes de câmara da cor do poder central, aí já são muitas pessoas e incomodas. Certo?
 
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Mais um ...
aguafria (seguir utilizador), 1 ponto , 2:41 | Terça feira, 30 de março de 2010
... a querer vender o seu produto.

Vai ter encomendas garantidas.
Uma manifestação em seis/sete fotografias é obra.

Quem define o espaços obrigatórios? As horas certas? As envolvências? as sincronias?
 
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É TUDO UMA QUESTÃO DE ARITMÉTICA.
naif (seguir utilizador), 1 ponto , 12:04 | Terça feira, 30 de março de 2010
Quer a motivação, quer o número divulgado é simples.
Por exemplo.

De viagem a caminho de Marrocos,
Abdul encontrou um homem com sete mulheres que também para lá se dirigiam.
Cada mulher possuía Sete Sacos e em cada saco havia Sete Gatos.
Cada gato tinha sete filhotes.
Ao todo, Quantos seres vivos estavam a caminho de Marrocos?
Quem acertar, leva um ponto. Só até amanhã por esta hora.
Aguardemos que estes não sejam os Sacos de Gatos do PPD/PSD!
 
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    Re: É TUDO UMA QUESTÃO DE ARITMÉTICA.    Ver comentário
userEX113852 (seguir utilizador), 2 pontos , 12:53 | Terça feira, 30 de março de 2010
    Re: É TUDO UMA QUESTÃO DE ARITMÉTICA.    Ver comentário
naif (seguir utilizador), 1 ponto , 14:14 | Terça feira, 30 de março de 2010
    Re: É TUDO UMA QUESTÃO DE ARITMÉTICA.    Ver comentário
userEX113852 (seguir utilizador), 2 pontos , 13:01 | Terça feira, 30 de março de 2010
    Precipitei-me...    Ver comentário
userEX113852 (seguir utilizador), 2 pontos , 13:24 | Terça feira, 30 de março de 2010
Não tenho qualquer duvida...
logoseve (seguir utilizador), 1 ponto , 12:49 | Terça feira, 30 de março de 2010
Há muio que defendo que as "manifs", têm muito menos gente do que o anunciado pelos organizadores...
Não faço estes calculos, que me merecem credibilidade, mas há saída de um grande jogo de futebol, onde sabemos o nr. certo de pessoas, ficam as ruas limitrofes, com o dobro dos professores que andavam por Lisboa...
Não tenho duvidas...
 
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Torniquetes
milhazes (seguir utilizador), 1 ponto , 10:29 | Quarta feira, 31 de março de 2010
Proponho que sempre que haja uma super-manif em Lisboa sejam instalados torniquetes na Avenida da Liberdade.
 
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