12/02/2012 atualizado às 19:50
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Polémica com ministra da Educação

Três mil professores protestam em Faro

Professores mantêm o braço-de-ferro com Maria de Lurdes Rodrigues e a política educativa em marcha. Em Faro concentraram-se cerca de três mil manifestantes.

22:10 Terça feira, 4 de março de 2008
Docentes insatisfeitos com o novo regime de avaliação ao seu desempenho
Docentes insatisfeitos com o novo regime de avaliação ao seu desempenho
Luis Forra/Lusa

Cerca de três mil professores protestaram hoje em Faro contra a política educativa do Governo, numa manifestação que os organizadores garantem ter sido a maior realizada na cidade nas últimas duas décadas.

O desfile, encabeçado por Mário Nogueira, coordenador da Federação Nacional dos Professores (FENPROF), decorreu nos cerca de 200 metros que distam entre o Teatro Municipal e o edifício da Direcção Regional da Educação (DRE) do Algarve, mas provocou enormes filas de trânsito à entrada da cidade.  
 
O coordenador da FENPROF disse à Agência Lusa que a "Marcha da Indignação" do próximo sábado em Lisboa deverá constituir o maior protesto de professores alguma vez feito na capital, superando a manifestação de Outubro de 2006, que juntou 25 mil profissionais do ensino.  
 
O dirigente sindical assegurou que há uma mobilização geral para o protesto no Marquês de Pombal, exemplificando que, só de Viseu, "já há 20 autocarros cheios e provavelmente virão o dobro".  
  
Estimou que, até hoje, já tinham saído à rua em todo o País cerca de 40 mil professores, a que se juntaram ao fim da tarde de hoje mais alguns milhares, em Faro e Beja.  
  
"Estes protestos significam que os professores já estão de saco cheio", disse, apontando as novas regras da avaliação e a gestão escolar, que classificou de "anti-democrática", como o detonador dos protestos.  
 
Durante a sua intervenção junto ao edifício da DRE/Algarve, alertou  os professores para "as manobras dos próximos dias" do Ministério da Educação "e seus aliados".

Mais uma vez, refutou que as manifestações dos últimos dias sejam promovidas apenas por sindicalistas e professores ligados a um sector social determinado, garantindo que há nos protestos "muitos professores do Partido Popular, sociais-democratas, socialistas e comunistas", indignados com as políticas da ministra Maria de Lurdes Rodrigues.  
  
Em declarações à Lusa, o coordenador da União de Sindicatos do Algarve (USAL), António Goulart, admitiu que se tratou de "uma das maiores manifestações alguma vez realizadas no Algarve nos últimos 20 anos" e seguramente "a maior de uma classe profissional" na região. 

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Ainda cá não chegaram...mas não tardam...
Observador-Mor (seguir utilizador), 1 ponto , 1:19 | Quarta feira, 5 de março de 2008
Espera-se rapidamente os comentários daqueles que têm de trabalhar para a avaliação dos LAMBE-BOTAS do Governo. Depois de ler os comentários no Público e no Expresso verifico que a comissão de avaliação dos LAMBE-BOTAS do governo vai ter grandes problemas na avaliação deste ano, quer pelo número de SÓCRETINOS que por aqui poluem, quer pela elevada capacidade de dizer bacorados em prol do governo. Será que a lista ordenada virá a ser publicada ? Quem ficará em primeiro ? Carlos Ferreira ? Kifas ? Manuel Abreu ? Rolf? User qualquer coisa. OH. Eles são tantos. Quanto o governo pagará para estes tachos ????
 
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    OBSERVADOR "O COMUNA MOR"    Ver comentário
pcesteiro (seguir utilizador), 1 ponto , 12:18 | Quarta feira, 5 de março de 2008
    Re: A ministra vai em top-less....eheheh ohohohoh    Ver comentário
pintelho_rapado (seguir utilizador), 1 ponto , 14:49 | Quarta feira, 5 de março de 2008
    Re: OBSERVADOR    Ver comentário
Observador-Mor (seguir utilizador), 1 ponto , 15:01 | Quarta feira, 5 de março de 2008
servidores ou servidos?
Carlos A R Ferreira (seguir utilizador), 1 ponto , 7:49 | Quarta feira, 5 de março de 2008
Quem manda em Portugal são os portugueses e não os professores. Por muito que se desmultipliquem em manifestações, só existem para servir os portugueses e não para ser servidos pelos portugueses. Como qualquer outro funcionário ou empregado particular.
Têm contestado todas as medidas que melhoram o ensino.
Até agora, estiveram sempre contra a qualidade do ensino.
 
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    Re:Será???    Ver comentário
kcorreia (seguir utilizador), 1 ponto , 9:00 | Quarta feira, 5 de março de 2008
    Re: servidores ou servidos?    Ver comentário
Observador-Mor (seguir utilizador), 1 ponto , 9:12 | Quarta feira, 5 de março de 2008
    Re: servidores ou servidos?    Ver comentário
zept (seguir utilizador), 1 ponto , 9:25 | Quarta feira, 5 de março de 2008
    Re: servidores ou servidos?    Ver comentário
Observador-Mor (seguir utilizador), 1 ponto , 9:45 | Quarta feira, 5 de março de 2008
    150.000 PROFESSORES?    Ver comentário
pcesteiro (seguir utilizador), 1 ponto , 12:23 | Quarta feira, 5 de março de 2008
    ... Há valores q s esquecem!    Ver comentário
Regina.Silva (seguir utilizador), 1 ponto , 11:05 | Quarta feira, 5 de março de 2008
    Re: carlinhos fdp.... deste em igualitário?    Ver comentário
pintelho_rapado (seguir utilizador), 1 ponto , 14:52 | Quarta feira, 5 de março de 2008
    Re: servidores ou servidos?    Ver comentário
jorge ii (seguir utilizador), 1 ponto , 22:05 | Quarta feira, 5 de março de 2008
A LUTA!
kcorreia (seguir utilizador), 1 ponto , 9:34 | Quarta feira, 5 de março de 2008
Antes de comentar...
Não estou na área do ensino, não resido em Portugal.
Estudei em Almada, e tudo o que sei sobre o ensino secundário remonta à minha experiência como aluna há 20 anos atrás...

Acompanho por isso de longe estas manifestações que não passam despercebidas, mesmo não residindo em Portugal.

Já no meu tempo era da opinião que Portugal precisava de reformas profundas na educação.
Só que, exactamente onde eu pensava que elas deveriam existir, nunca vejo ninguém manifestar-se.
Nas turmas que frequentei, havia alunos de 19 e até 20 valores e havia alunos 5 e 6 valores!!!
Alguma coisa não bate certo...É culpa do professor? É culpa do aluno? É culpa dos programas???
Como aluna não foi difícil chegar à conclusão que o grande ERRO do ensino em Portugal era a não separação dos alunos e a falta de diversidade!!!!!!!!!!!
Os programas eram/são uma aberração!
Os alunos excelentes são penalizados, porque provavelmente teriam capacidades para muito mais!
Os alunos com capacidades mais baixas são penalizados porque o insucesso escolar os leva ao desinteresse total e ao abandono escolar...

Há uma quantidade anormal de licenciaturas...que não fazem absolutamente sentido nenhum, foram concebidas para jovens com capacidades abaixo da média, que deveriam sim, fazer cursos intermédios, que os preparassem para a vida profissional. Em vez disso, andam a passear livros durante 5 anos ou mais, a gastar dinheiro aos papás...

Enfim, o Ensino está completamente desajustado, ao mercado de trabalho! Daí "43 mil licenciados entram pelo cano"...
Não são precisos anos de Universidade, são precisos conhecimentos adequados às profissões.
Quer dizer... se o professor de Matemática do meu filho é um Engenheiro Mecânico(a) estou-me nas tintas para que ele saiba o que é uma Entropia ou Entalpia, ou seja um Ás em campos magnéticos...
Para mim, se ele tivesse tirado o Curso de professor de Matemática, de 3 anos, era mais que perfeito!
Agora pergunto eu, quem são os Pais que mexem os cordelinhos para que a qualidade no Ensino melhore???

Se essa qualidade não existe como se podem avaliar professores???

No país em que resido as crianças são todas separadas a partir dos 12 anos, em 5 níveis de ensino, com programas adaptados a cada nível.

E se alguém pensar..."ah mas então os professores, das crianças de nível mais elevado têm a vida mais fácil porque são todos bons alunos..." eu respondo "ENGANO!!!".

As crianças mais inteligentes são as que mais exigem dos professores, são estas que não dão descanso, querem desafios diários, querem sempre mais estimulos, são elas que no ambiente certo, podem atingir os níveis de excelência que as vá tornar realmente competitivas em áreas como a investigação, tecnologias de ponta, etc...
Estas sim são as crianças preparadas para a chamada Universidade.

Os outros níveis têm outro tipo de interesses...
Também essas crianças devem ser estimuladas, ajudadas e direccionadas de maneira a que se sintam valorizadas, e que, a auto-estima não se deteriore. Estas, estão preparadas para as formações profissionais, Cursos técnicos e médios, que nunca deveriam durar mais de 3 anos.

Quantos Pais se debatem pela diversidade no ensino??? Essa sim deveria ser a primeira LUTA.

Já assisti a notícias de Pais, que fecham as escolas a cadeado pelas razões mais absurdas, como por exemplo, falta de água quente nos balneários e coisas do género, que não contribuem em nada para melhorar o ensino, mas apenas para "comodice" secundária.
 
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    OLHA A MINHA LINDA PACIENTE ! ! !    Ver comentário
pcesteiro (seguir utilizador), 1 ponto , 12:36 | Quarta feira, 5 de março de 2008
    Re: OLHA A MINHA LINDA PACIENTE ! ! !    Ver comentário
jorge ii (seguir utilizador), 1 ponto , 22:10 | Quarta feira, 5 de março de 2008
...... Há valores que se ESQUECEM!!! cap III
Regina.Silva (seguir utilizador), 1 ponto , 11:51 | Quarta feira, 5 de março de 2008
..... Eles falam, falam, falam e......
......................................................Não sabem Nada!!!

O País está doente!!! Medidas de intervenção onde estão!?

É um bate pé, em jeito de aposta e teimosia, com sabor a ditadura, o qual já não é destes tempos, nem sequer da minha geração!
  O fulcral e importante está esquecido. EQUILIBRIO, BEM ESTAR, REGRAS, AUTORIDADE, SEGURANÇA(...)CONDIÇOES DE TRABALHO para mim, DOCENTE, e para os meus 200 ALUNOS, integrados nas 8 turmas que tenho por semana.... Onde estão!?

QUALIFICAR o PaÍS e ENSINO é URGENTE, ms tenhamos BOM SENSO, DiÁLOGO, HUMANIDADE e sejamos realistas..... Parem para pensar, meditar e depois determinar!!!

Não nos troquem por meros números, pk trabalhar em série não é o nosso forte e é de todo impossível!!

Querem terminar com o abandono escolar, com as retenções.... É por aqui o caminho!?
Alunos que nem o peq almoço tomam cuja a única refeição q têm é na escola... estão ao abandono de si mesmos!!!! (...) Isto é QUALIFICAR, COMPREENDER.... ???
ou NEGLIGENCIAR!!!!???

A época de criminalidade a que assistimos não vem por acaso. É um SINAL d q mt coisa vai MAL!!! (...)

Regina Silva

 
 
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Os xuxas panilas.
pintelho_rapado (seguir utilizador), 1 ponto , 14:43 | Quarta feira, 5 de março de 2008
Vão todos à manif apoiar o SSócrates. ehehehehe ohohohoho

Grandes SSacanas, os partidários do punho. Os punhetas.

Só 7 mil?????????? granda maioria.. eehehehe ohohohohoho

Quantos autocarros é que vamos pagar, prá excursão?
 
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Qual falta de tempo, qual quê?
banjix (seguir utilizador), 1 ponto , 18:31 | Quarta feira, 5 de março de 2008
E ainda se queixam que têm pouco tempo para preparar as aulas e fazer as avaliações. 3000 professores que hoje não foram à escola!
 
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    Re: Qual falta de tempo, qual quê?    Ver comentário
Professor.com.muita. (seguir utilizador), 1 ponto , 19:41 | Quarta feira, 5 de março de 2008
Apoio a Xócrates, o Xóxó.
pintelho_rapado (seguir utilizador), 1 ponto , 11:35 | Quinta feira, 6 de março de 2008
Hoje no Publico:
------------------------- Socialistas transferem comício nacional no Porto para pavilhão desportivo e desistem da Praça de D. João I
O comício nacional do PS marcado para o dia 15 de Março no Porto, que levará José Sócrates ao reencontro com as bases, foi transferido da Praça de D. João I para o Pavilhão do Académico, uma mudança que “protegerá” o líder socialista de qualquer imprevisto vindo da rua.
--------------------------------------

Porque xerá?

ehehehehehe ohohohohoh tanto português a apoiaro xóxó.
 
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Avaliação Sim ou Não
cmatias (seguir utilizador), 1 ponto , 13:58 | Quinta feira, 6 de março de 2008
Começo o meu comentário por dizer que não tenho partido politico, portanto vou por-me a margem dessa "guerrinha PS-PCP", com insultos à mistura, que pulula por aqui. Vou tentar discutir a questão com calma, é um tema muito sério para ser discutir com histeria e aos gritos. Sou professor do Ensino Superior, estou sujeito a um sistema de avaliação diferente e portanto, estou relativamente à vontade para falar do assunto. Dividindo o tema por alguns aspectos importantes:

1- Deve ou não deve haver avaliação de professores:

A resposta parece ser pacifica: é óbvio que SIM. Todas as actividades e profissões estão sujeitas a avaliação, ninguém pode estar livre disso. Querer que não haja avaliação é um fanatismo igualitarista primário, com o qual discordo e penso que a maioria dos professores também. (só um a-parte: acho estranha que todos concordem com a avaliação em abstracto e quando surge um modelo de avaliação todos protestam, algo não soa bem).

2- Este modelo de avaliação é o mais correcto?
Confesso que quando o li, fiquei confuso, o organigrama era muito esquisito. Por mim, sugiro um modelo de avaliação, que se baseie em modelos já estudados de avaliação e o mais objectivo possível, que poderiam consistir numa fórmula que incluisse os seguintes factores:

        a. Assiduidade e pontualidade (faltas justificadas por razão médicas não contariam).
        b. Desempenho numa aula (poderia ser medida por um avaliador externo, vindo de uma Universidade ou de outra escola, da mesma área que o avaliando). Cada professor teria, por exemplo, uma aula assistida 9 vezes por ano (3 por cada professor). Cada um dos 3 professores elaboraria um relatório e submteria esse ao Conselho Directivo da Escola. (MUITO IMPORTANTE: os professores não se conheceriam entre si, para evitar favores e combinações).
  c. É normal que as classificações dos alunos entrem na avaliação, mas essa avaliação teria que ter em conta vários factores: a posição da sua escola no Ranking, o meio social e económico envolvente e, mais importante, a comparação das notas dos alunos com os resultados obtidos nos exames nacionais (quando possivel) e com as notas dos anos anteriores.
d. A participação do professor em actividades extra.-escolares, em seminários, acções de formação, etc., tudo o que tenha relevo na qualidade do ensino.

Embora eu saiba que isto é um assunto dificil e que a formula ideal e exacta não existe, quase me arriscaria a propor uma formula para avaliar os professores (baseado nos factores que antes enunciei), com uma nota final de 100 pontos

N FINAL = 0.1* (A) + 0,4 *(B) + 0,4 * (C) + 0,1 * (D)

(A)- partindo de um máximo de cem, seriam descontados 20 pontos por cada falta injustificada e 5 pontos por atraso superior a 5 min.

(B) - O Conselho Directivo recebe os 3 relatórios dos professores avaliadores, dois dos quais têm que ser externos à escola, e tendo todos que ser da mesma área que o avaliando. Consoante as informações do relatório, o Conselho atribui o factor B (de 0 a 100) sendo, no entanto, obigado a fundamentar a sua decisão em factos descritos no próprio relatório.

(C)- Seria elaborado um histograma das notas dos alunos. Posteriormente, poderiam ser incluidos dois factores comparativos: as notas dos seus alunos nos exames nacionais (caso existam) e as notas dos seus alunos a mesma disciplina nos anos anteriores. O factor C seria assim amédia ponderada das notas médias dos alunos com os factores comparativos. A esse factor seria acrescentado um termo extra, tendo em conta o ranking da escola, o PIB per capita da região onde se insere e o indicador de meio socio-economico.

(D) - Cada acção de formação frequentada com aproveitamento entraria com 10 pontos, bem como cada serviço de acção extra-escolar, até um máximo de 100 pts.

E pronto, aqui está uma sugestão. É obvio que tem as suas falhas e precisaria de ser burilada e aperfeiçoada. Mas talvez o método correcto fosse este: partir de propostas concretas e tantar depois aperfeiçoá-las, em vez de partir de propostas abstractas e depois deixar tudo indefinido. É pena que o governo em vez de discutir coisas em abstracto não ponha as coisas de forma concreta, com propostas quantitativas e exemplos de aplicação. Seria muito mais enriquecedor e certamente poderia até diminuir a contestação. Até porque obrigava as pessoas a definir de facto: querem ou não este processo? Ou simplesmente não querem ser avaliados?
Bem hajam.

 
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Guerra suja de contra informação. Adivinhem ?
zepereira (seguir utilizador), 1 ponto , 10:32 | Sexta feira, 7 de março de 2008
Estão a ver aquele organigrama muito complexo que parecia um mapa de estações de metro?
Pois adivinhem lá quem mandou publicar aquele disparate do ponto de vista tecnico-profissional, e distribuiu pelos "profindigni"?
Os serviços de "agitação e propaganda" da fenprof querem fazer de nós parvos!
Só que não conseguem.
Só os cegos é que não vêem, isto não é uma luta sindical, é sim um braço de ferro entre a corrente comunista sindical, liderada e bem pelo Sr. Nogueira e que está a fazer as provas práticas para muito proximamente substituir Carvalho da Silva, na CGTP.
Claro, se o Comité Central do Partido Comunista, aprovar.....
 
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