12/02/2012 atualizado às 14:43

Professores querem travar Ministério nos tribunais

O parecer jurídico foi pedido ao advogado Garcia Pereira e os promotores da iniciativa esperam que centenas de docentes se associem e ajudem a pagar os custos.

Isabel Leiria
14:22 Quarta feira, 21 de janeiro de 2009
Garcia Pereira irá agora avaliar todos os decretos, despachos, instruções, circulares e e-mails emanados do Ministério da Educação nos últimos dois anos
Garcia Pereira irá agora avaliar todos os decretos, despachos, instruções, circulares e e-mails emanados do Ministério da Educação nos últimos dois anos
Tiago Miranda

Um grupo de professores decidiu pedir um parecer jurídico sobre a legislação relacionada com o novo estatuto da carreira docente e avaliação de desempenho.

A ideia, explica Paulo Guinote, um dos promotores da iniciativa, é contestar depois nos tribunais tudo o que consideram ser a "ilegalidade de diversos procedimentos propostos pelo Ministério da Educação (ME) e por alguns órgãos de gestão". Desde eventuais penalizações dos docentes que decidam não entregar os seus objectivos individuais, no âmbito do processo de avaliação em curso, até à questão das quotas e do estatuto de professor titular.

O Expresso sabe que o pedido de parecer foi encomendado ao advogado Garcia Pereira. Este irá agora olhar para todos os decretos, despachos, instruções, circulares e e-mails emanados do ME nos últimos dois anos.

"Em vez da tão temida 'desobediência civil', este grupo pretende promover o respeito pela lei", explica Paulo Guinote no seu blogue 'A Educação do meu Umbigo'.

Os custos serão suportados por todos os que se quiserem associar a esta iniciativa, "independentemente das suas filiações partidárias, sindicais ou organizacionais". Para já, pede-se uma contribuição de 10 euros.

Paulo Guinote garante ter já o apoio expresso de dezenas de docentes, mas espera que "várias centenas" se associem à causa.

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Para que gastar milhões em eleições?
aaaa (seguir utilizador), 1 ponto , 14:57 | Quarta feira, 21 de janeiro de 2009
Se depois com providências cautelares e outro tipo de soluções boqueamos todas as iniciativas dos eleitos?
 
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Não ata nem desata
C. Antunes (seguir utilizador), 1 ponto , 15:05 | Quarta feira, 21 de janeiro de 2009
Esta história dos Professores vs Governo não ata nem desata. A Ministra da Educação fez o seu "Simplex" como que este ano metade das coisas ficam suspensas e para o ano a conversa será outra, até porque se o Executivo de José Sócrates sair vitorioso nas próximas eleições, muito provavelmente esta história não terá um fim à vista.

Tenho conhecimento de docentes descontentes com estas medidas e outros a favor - um verdadeiro caso bicudo.

Outro caso bicudo será executar o plano de combate à crise por parte do Governo, em parte parece idêntico ao novo Presidente dos Estados Unidos, afinal de contas, tanto um como o outro têm em mente investir em energias renováveis, criação de estradas e pontes, educação - através de obras públicas, criação de emprego entre outras.

Entre tantas outras coisas, o Governo tem ainda largos meses (o que na prática até são poucos, porque a curto prazo será impossível resolver todos aqueles problemas), para dar mais uma vez prova da eficiência e eficácia.

Não quero com isto dizer que este Governo é danoso ou benévolo relativamente a Portugal.
 
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Já só falta irmos a a votos!
Carlos A R Ferreira (seguir utilizador), 1 ponto , 15:20 | Quarta feira, 21 de janeiro de 2009
Com tanto contorsionismo por parte dos professores, qualquer dia o povo exigirá um referendo para debater e votar sobre quem tem razão.
Apresente-se ao Povo, duma vez por todas, tudo aquilo a que os professores têm direito, e tudo aquilo que nos dão como contrapartida. Compare-se com a vida do resto dos portugueses, e vote-se.
Ficaremos sem dúvidas sobre se o Povo apoia ou rejeita a proposta do Governo.
 
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    Re: Já só falta irmos a a votos!    Ver comentário
rmsfsa (seguir utilizador), 1 ponto , 23:54 | Quarta feira, 21 de janeiro de 2009
    Re: Já só falta irmos a a votos!    Ver comentário
Carlos A R Ferreira (seguir utilizador), 1 ponto , 8:30 | Quinta feira, 22 de janeiro de 2009
    Re: Já só falta irmos a a votos!    Ver comentário
rmsfsa (seguir utilizador), 1 ponto , 14:10 | Quinta feira, 22 de janeiro de 2009
    Re: Já só falta irmos a a votos!    Ver comentário
Carlos A R Ferreira (seguir utilizador), 1 ponto , 15:27 | Quinta feira, 22 de janeiro de 2009
Será ?
Kavai (seguir utilizador), 1 ponto , 15:42 | Quarta feira, 21 de janeiro de 2009
Será que os professores estão a dar sinal de estarem fartos de ir a reboque do camarada Nogueira , da CGTP e do PCP ?
Seria bom, para que esta confusão tenha fim e deixe de ser politicamnte gerida pelo PCP.
O País já nem pode ouvir falar em professores ! Está "cheio" até ao gargalo !
 
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Os custos.....
O_Remexido (seguir utilizador), 1 ponto , 15:55 | Quarta feira, 21 de janeiro de 2009
Um dos custos vai ser o de engordar ainda mais esse vulto da advogacia portuguesa que atende pelo nome de Garcia Pereira.

Este homem defende tudo.....desde que lhe paguem...ehehheh
 
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    Re: Os custos.....    Ver comentário
rmsfsa (seguir utilizador), 1 ponto , 23:51 | Quarta feira, 21 de janeiro de 2009
Professores
Azares da vida (seguir utilizador), 1 ponto , 16:44 | Quarta feira, 21 de janeiro de 2009
Por favor parem com esta brincadeira.
  OS senhores professores ,não querem nenhuma avaliação. Esta é a verdade.
 
 
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    Re: Professores    Ver comentário
rmsfsa (seguir utilizador), 1 ponto , 14:08 | Quinta feira, 22 de janeiro de 2009
    Re: Professores    Ver comentário
Azares da vida (seguir utilizador), 1 ponto , 16:55 | Quinta feira, 22 de janeiro de 2009
    Re: Professores    Ver comentário
terra nostra (seguir utilizador), 1 ponto , 15:30 | Domingo, 25 de janeiro de 2009
As facas longas!
pedro sergio pereira (seguir utilizador), 1 ponto , 17:50 | Quarta feira, 21 de janeiro de 2009
Medida inteligente e mais do que necessária acautelarem-se os professores. A governação ora neo-liberal ora centro-esquerda ao sabor da conjuntura, o autoritarismo e o autismo de um pensamento único no PS fez dos professores um alvo a abater, uma exemplo do 'reformismo' socrático. Não haja ilusões sobre o que está em causa. Trata-se de quebrar a espinha aos docentes aos seus movimentos e sindicatos para de futuro ter no sector da educação profissionais dóceis, pagos a pataco e enquadrados por directores plenipotenciários. Se, apesar do incumprimento de tantas promessas, Sócrates conseguir nova maioria absoluta preparem-se os professores para as 'facas longas' do PS depois das legislativas. Esta é para ele uma teimosia de que não abdica e que, se não levar a sua avante, o coloca numa posição muito difícil. O PM não é homem nem para aceitar a oposição que tem sofrido da parte deste sector profissional nem para perdoar os recuos e o ridículo a que tem sido forçado nos sucessivos 'simplexes', que só revelam que nunca houve intenção de melhorar a qualidade do ensino e tão-somente economizar. Já agora: o apagamento de Maria de Lurdes Rodrigues e os conselhos de ministros extraordinários são exemplos de que esta é um combate pessoal do PM.
 
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    Re: AS NOITES das facas longas!    Ver comentário
RenewFersal (seguir utilizador), 1 ponto , 19:37 | Quarta feira, 21 de janeiro de 2009
    Mentiras repetidas...    Ver comentário
pedro sergio pereira (seguir utilizador), 1 ponto , 21:46 | Quarta feira, 21 de janeiro de 2009
    Mentiras mesmo...    Ver comentário
Carlos A R Ferreira (seguir utilizador), 1 ponto , 8:40 | Quinta feira, 22 de janeiro de 2009
    Re: As facas longas!    Ver comentário
Trapezio (seguir utilizador), 1 ponto , 10:17 | Quinta feira, 22 de janeiro de 2009
    Re: As facas "ROMBAS"!    Ver comentário
RenewFersal (seguir utilizador), 1 ponto , 19:26 | Quinta feira, 22 de janeiro de 2009
já agora........
ruiasc (seguir utilizador), 1 ponto , 18:48 | Quarta feira, 21 de janeiro de 2009
Já agora srs professores não se esqueçam de pôr na providência que querem progressão de carreira automática todos os anos e com o respectivo aumento de vencimento 2% acima da inflacção ( como vão ter este ano ), com a respectiva reforma após 20 anos de serviço ( devido à profissão ser de alto desgaste ), que querem ser os próprios a escolher o ministro da educação e não os restantes portugueses que não percebem nada de escola ( embora lá tenham andado também ) e mais alguma coisa que me tenha esquecido ( peço desculpa aos meus patrões-os professores-tá !? ).
 
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    Re: já agora........    Ver comentário
rccat (seguir utilizador), 1 ponto , 15:30 | Sábado, 24 de janeiro de 2009
    Re: já agora........    Ver comentário
ruiasc (seguir utilizador), 1 ponto , 9:16 | Segunda feira, 26 de janeiro de 2009
    Re: já agora........    Ver comentário
rccat (seguir utilizador), 1 ponto , 13:17 | Segunda feira, 26 de janeiro de 2009
    Re: já agora........    Ver comentário
ruiasc (seguir utilizador), 1 ponto , 14:05 | Segunda feira, 26 de janeiro de 2009
    Re: já agora........    Ver comentário
rccat (seguir utilizador), 1 ponto , 9:33 | Terça feira, 27 de janeiro de 2009
    Re: já agora........    Ver comentário
ruiasc (seguir utilizador), 1 ponto , 14:11 | Terça feira, 27 de janeiro de 2009
    Re: já agora........    Ver comentário
rccat (seguir utilizador), 1 ponto , 20:15 | Terça feira, 27 de janeiro de 2009
    Re: já agora........    Ver comentário
ruiasc (seguir utilizador), 1 ponto , 9:10 | Quarta feira, 28 de janeiro de 2009
    Re: já agora........    Ver comentário
rccat (seguir utilizador), 1 ponto , 16:02 | Quarta feira, 28 de janeiro de 2009
    Re: já agora........    Ver comentário
ruiasc (seguir utilizador), 1 ponto , 12:37 | Quinta feira, 29 de janeiro de 2009
    Re: já agora........    Ver comentário
rccat (seguir utilizador), 1 ponto , 15:37 | Quinta feira, 29 de janeiro de 2009
    Re: já agora........    Ver comentário
ruiasc (seguir utilizador), 1 ponto , 19:16 | Quinta feira, 29 de janeiro de 2009
    Re: já agora........    Ver comentário
terra nostra (seguir utilizador), 1 ponto , 3:02 | Domingo, 25 de janeiro de 2009
    Re: já agora........    Ver comentário
ruiasc (seguir utilizador), 1 ponto , 9:30 | Segunda feira, 26 de janeiro de 2009
Um Pai com filhos na Escola...
vasil (seguir utilizador), 1 ponto , 19:47 | Quarta feira, 21 de janeiro de 2009
Tenho um curso superior, com estágio, e ao fim de 8 anos, passei da função pública, onde tinha um salário que já era o dobro que o meu companheiro de escola (Luís) também com 8 anos de serviço como professor, para no Privado ir ganhar 4 vezes mais que o Luís.
Entro ao serviço às 9:30 e saiu às 17:30, o Luís (professor) entra às 8:15 da manhã e geralmente sai às 19:00, porque fica ocupado na Escola em diversos serviços burocráticos. Há noite não me acompanha ao café, porque tem de preparar as lições do dia seguinte...
Luís vai ficar na profissão (professor) até prefazer 38 a 40 anos de serviço efectivo (faltas descontadas). Quando tem de faltar, tem de cumprir o serviço que não fez fora das horas de serviço. A sua reforma vai ser bastante inferior à de qualquer licenciado, em qualquer serviço público ou privado, apesar de ter as mesmas habilitações.
Mas lamento o Luís, pelo que assisto quando tenho de ir à Escola dos meus filhos, e reparo nos convites que algumas alunas fazem aos seus colegas, em voz bem alta para todos ouvirem, dando o n.telemovel e oferecendo os mais variados serviços. Da parte dos rapazes os insultos, por vezes a verborreia, muito semelhante à de alguns comentadores desta notícia... E choca-me porque sei que o Sr. Abílio 'capacho' PAI super recebe milhões todos os anos do PM e ME para para incentivar este tipo de atitudes e verborreia.
 
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    Re: Um Pai com filhos na Escola...    Ver comentário
caminheiro (seguir utilizador), 1 ponto , 21:55 | Quarta feira, 21 de janeiro de 2009
    Re: Um Pai com filhos na Escola...    Ver comentário
Xelex (seguir utilizador), 1 ponto , 22:38 | Quarta feira, 21 de janeiro de 2009
    Re: OH VASIL QUE OS TEUS FILHOS...    Ver comentário
RenewFersal (seguir utilizador), 1 ponto , 19:34 | Quinta feira, 22 de janeiro de 2009
um pai com filhos na escola
B l u e S k y (seguir utilizador), 1 ponto , 20:07 | Quarta feira, 21 de janeiro de 2009
As medidas implementadas por este ministério são uma mentira do tamanho do mundo. A opinião pública anda de olhos bem fechados...
- As aulas de substituição não funcionam, não existem, são uma mentira (os alunos ficam dentro da sala de aula a fazer absolutamente nada...)
- Aulas de 90 minutos são um exagero, os alunos, na sua maioria acham que é demasiado tempo e acabam por criar situações de grande tensão na última meia hora de aula.
- O regime de faltas veio criar um novo fenómeno: colegas do meu filho vão para as aulas doentes com receio de testes por motivo de faltas...
- Contráriamente ao que se diz, os professores faltam mais porque agora, em vez de faltarem um dia, metem atestado e faltam entre 7 ou 15 dias seguidos...
- Na passada segunda-feira, nenhum deles teve qulquer aula...
 
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    Re: um pai com filhos na escola    Ver comentário
Taxon (seguir utilizador), 1 ponto , 12:52 | Quinta feira, 22 de janeiro de 2009
Professores e Ministerio no Tribunal
Toni 2 (seguir utilizador), 1 ponto , 20:09 | Quarta feira, 21 de janeiro de 2009
Não percebo como o Governo e o Ministério não acabou já com este problema. Em meu entender devia ser apresentado na Assembleia da Républica uma reforma do Ensino e comprometer todos os partidos. A Educação não devia ser alvo de lutas partidarias,pois é um assunto que diz respeito a todos os portugueses, independentemente das ideologias de cada um.
 
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Professores
Rio Grande (seguir utilizador), 1 ponto , 22:03 | Quarta feira, 21 de janeiro de 2009
É interessante saber que a luta dos professores, em Portugal, parece similar àquela desenvolvida além mar, no Brasil. Aqui, o professor, um semeador de inteligências, é desmotivado pelo executivo, que nunca quer pagar bons salários e, quando ocorre uma greve, ultima descontar os dias parados, apesar dos protestos. Hoje há inclusive um píso salarial criado pelo Governo Lula, mas a maioria dos governadores foi ao STF (máxima corte judicial), para pedir pela inconstitucionalidade, uma vez que, de acordo com eles, há uma lei chamada de Responsabilidade Fiscal, que impede gastos além de certo percentual, com pagamento de soldos de servidores e coisas correlatas. Contudo, sempre têm tempo para alavancar pagamento de salários exorbitantes ao primeiro escalão do governo, nos chamados Cargos em Comissão, que não vão para a aposentadoria, mas oneram a folha de pagamento e acobertam apadrinhamentos inaceitáveis, apesar dos protestos da população e da legislação contra o nepotismo. Professores, políciais civis e agentes de segurança de presídios sempre estão no mais baixo patamar de ganhos, no quadro de carreira dos servidores dos estados. É uma lástima aqui e acolá, eis que o professor deveria ser o mais bem pago dos profissionais, pois, em última análise, é o gerador das demais profissões...
 
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    Re: Professores    Ver comentário
sergiosl (seguir utilizador), 1 ponto , 9:09 | Quinta feira, 22 de janeiro de 2009
    Re: Professores    Ver comentário
Rio Grande (seguir utilizador), 1 ponto , 10:49 | Quinta feira, 22 de janeiro de 2009
É UMA BOA DECISÃO
Andrade da Silva (seguir utilizador), 1 ponto , 23:25 | Quarta feira, 21 de janeiro de 2009
A questão das quotas num sistema de avaliação é uma nulidade cientifica, portanto é uma arbitrariedade, logo tal processo de avaliação só pode ser juridicamente nulo.

Mas como chegará o Juiz a essa sentença se não se apoiar no parecer técnico dos respectivos titulares desta área?

O modelo de avaliação do governo tem muitos itens correctos, só que as grelhas de avaliação tem de partir da análise das funções dos professores e da definição dos instrumentos de avaliação, bem como, da definição operacional dos níveis, por exemplo assiduidade nivel excelente: não dar mais de 1 falta não justificada periodo e, ou chegar mais que 2 vezes com atraso às aulas superior a 5', etc e quem tiver em todos os itens excelente é excelente, os instrumentos de avaliação têm ser rigorosos e os avaliadores terem adequada formação para eliminarem vários erros já estudados.

Os professores, os funcionários públicos, os militares os policias têm de ser avaliados com mais justiça, os tribunais se recorrerem a técnicos competentes devem chumbar os modelos do governo, e definirem o quadro cientifico que devem obedecer, outra alternativa seria o governo ou os sindicatos chamarem técnicos para elaborarem um modelo bacteriologicamente puro do ponto vista ideológico e politico.

Avaliar bem é preciso e possível.
asilva

 
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A guerra dos professores
Vistodaqui (seguir utilizador), 1 ponto , 0:21 | Quinta feira, 22 de janeiro de 2009
Mesmo não sendo apoiante do PS, nesta guerra dos professores estou inteiramente ao lado do Governo. É bom que o País entenda que, se este Governo ceder no confronto com os professores e ficar refém desta corporação, não haverá nas próximas décadas condições para fazer no ensino as profundas reformas de que este tanto carece. É chocante a imagem que esta classe de profissionais da educação dá de si ao País e ás crianças que supostamente lhes cabe instruir e educar. O Ministério tem conduzido mal este confronto pois, para não haver equívocos, já devia ter dito ao País do que realmente se trata. Já devia ter explicado que os professores não aceitam qualquer avaliação que ponha barreiras ou que limite a chegada de todos ao topo da carreira. É curioso que se deixem conduzir por um dirigente sindical ao serviço dum partido para o qual "quanto pior melhor".
Aviso já que não vou responder a nenhum dos comentários, geralmente muito educados, com que os professores (desculpem, alguns professores) costumam brindar quem não pensa como eles.
 
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A corja
cjours (seguir utilizador), 1 ponto , 11:10 | Quinta feira, 22 de janeiro de 2009
A corja amiga do Poder Popular ainda não percebeu que o Sócrates vai acabar o que o 25 de Novembro começou! Está na hora de reduzir o PC à insignificância dos seus 9% e retirar-lhe o dominio que tem no Aparelho de Estado. Isto é uma Democracia Parlamentar mas os comunas não se conformam e pretendem eternizar-se no controle do poder democraticamente eleito! Já que não os podemos enfiar a todos na Faixa de Gaza e deixar cair umas bombinhas de napalm, só resta a firmeza do Sócrates!!!!!
 
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