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A forma e o conteúdo no mundo de Sócrates

José Sócrates defende-se com a forma: formalmente o Governo não fez nada para neutralizar jornalistas incómodos, formalmente a divulgação das escutas é um erro. Mas será que nos podemos esquecer do conteúdo?

Daniel Oliveira (www.expresso.pt)
9:48 Quarta feira, 10 de fevereiro de 2010

José Sócrates garante que nunca o Governo deu qualquer orientação à Portugal Telecom para comprar uma estação de televisão. É bem provável. Formalmente não terá sido o Governo a fazê-lo. Formalmente não terá reunido, em Conselho de Ministros, e decidido a coisa. Assim como formalmente o primeiro-ministro nunca terá sabido de nada do que se preparava na PT para domar a TVI. Também é formalmente muito discutível se deveríamos conhecer como conhecemos estas conversas telefónicas. E formalmente o primeiro-ministro não tem de explicar o que disse ou outros disseram em conversas telefónicas. E formalmente José Sócrates continua a ter toda a legitimidade para governar.

Resumindo, formalmente José Sócrates está carregadinho de razão.

Só que para além da forma há o conteúdo. E o conteúdo diz-nos como José Sócrates ou um grupo em seu nome usou as participações do Estado em empresas para calar as vozes de que não gostava. O conteúdo diz-nos que José Sócrates criou uma rede que, nos bancos e na PT, tratava de premiar e punir quem não obedecesse à voz do dono. O conteúdo diz-nos que é uma impossibilidade que isto se passasse sem a participação activa ou passiva do primeiro-ministro. O conteúdo diz-nos que é difícil confiar os destinos de um país a um homem que não respeita as regras da democracia, da liberdade de imprensa e da separação clara entre os interesses partidários e pessoais de cada governante e o papel do Estado na economia.

Resumindo, o conteúdo diz-nos que se confirmam todas as piores suspeitas que tínhamos sobre José Sócrates: que não tem dimensão ética e política para o lugar que lhe calhou em sorte.

É importante a forma, ninguém o poderá negar. Mas será que ela é suficiente para nos esquecermos do conteúdo?

 

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ERROS DE FORMAÇÃO DO 1º
odisseia na terra (seguir utilizador), 2 pontos , 9:53 | Quarta feira, 10 de fevereiro de 2010
A postura d Sócrates é intelectualmente grosseira. A demagogia já só pode ser p os cegos ou os mais ignorantes. Ainda bem q democracia não é um invento português! Nos países anglo-saxónicos esta questão já nem se põe mas na Alemanha, país com um direito com a mesma origem e natureza que o desse país, casos d interesse público sujeitos a segredo d Justiça e q sejam do conhecimento dos media devem ser investigados e divulgados junta da população… é a Democracia q o exige. Quem se relaciona na gestão da coisa pública sabe q tem que ser escrutinado. Nos casos em q estejam em causa figuras do Estado em assuntos d Estado o segredo d justiça tem aplicação restritiva e só se justifica quando se esteja perante actos d natureza íntima ou de interesse privado; exemplo: casos amorosos, doenças, exposição publica d assuntos ou características intimas ou d enquadramento familiar restrito dos visados. Ameaças ao equilíbrio de poderes, ás bases do Estado democrático como é o presente – limitar a Liberdade de Opinião e de Imprensa – q envolvam autoridades e sejam do conhecimento dos média devem ser divulgados. Os políticos em democracias sabem q estão sujeitos a aplausos e criticas. É o INTERESSE PUBLICO q o exige e em democracia a imprensa dá sempre a oportunidade de o envolvido prestar um esclarecimento, o q em Sócrates NUNCA ACONTECEU! O poder dos média decorre da obrigação q o sistema democrático lhes confere e exige para com os cidadãos: o d se informar, o d informar e o d ser informado
 
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Esquerda, nacionalizações e comunicação social
ManuelVilarinhoPires (seguir utilizador), 2 pontos , 11:16 | Quarta feira, 10 de fevereiro de 2010
Já houve uma altura em que quase toda a comunicação social em Portugal foi colocada sob o controlo do governo: a seguir ao 25 de Abril, na sequência das nacionalizações.
Na altura, a esquerda não se manifestou tão escandalizada como agora, na verdade até pareceu muito contente, mas ainda bem que mudou de posição.
Benvindos à Democracia.
Mas a esquerda que descobriu recentemente os valores da Democracia, e descobrirá sem dúvida em tempo oportuno os da Economia de Mercado, deve tentar evitar o puritanismo dos recém-convertidos.
Todos os governos da democracia portuguesa (para não falar dos da ditadura) procuraram, com maior ou menor habilidade, com maior ou menor discreção, com maior ou menor sucesso, condicionar a comunicação social.
Nenhum parece ter compreendido que o esforço é inútil e contra-producente, que não faz ganhar um único adepto para o governo e finalmente se vira sempre contra o autor.
É útil o eleitorado saber que os governos o fazem, se bem que a história demonstre que está longe de ser o factor que afugenta mais eleitores da maioria (assim como saber que um clube de futebol condiciona a arbitragem não faz esse clube perder adeptos).
A excitação à volta deste tema não resulta em mais do que converter os que já estão convertidos, tanto de um lado, como do outro.
 
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Brilhantina (seguir utilizador), 2 pontos , 12:16 | Quarta feira, 10 de fevereiro de 2010
A forma e o conteúdo no Mundo de Sócrates
Toni 2 (seguir utilizador), 2 pontos , 11:59 | Quarta feira, 10 de fevereiro de 2010
Isto já me faz lembrar o caso do BPN, que nunca entendi porquê, mas parece não ter qualquer interesse para a Comunicação Social. Ou será que neste caso há mesmo asfixia democrática? Mas dizia eu que é muito de admirar como até os Deputados na Comissão Parlamentar se esqueceram dos malandros e o bandido era Victor Constâcio a culpa de todos os males. Não vi nunca nenhum jornalista a denunciar ou a acusar o jornal das Sextas-Feiras que era tudo menos noticia. Já não é só a cabeça de Socrates que está a ser exigida, mas também a de Pinto Monteiro e Noronha do Nascimento e por este andar não tarda a do Marquês e de muitos que por aí andam e que nem ao diabo lembra. Faz-me lembrar tempos do PREC que pensava já estavam esquecidos e enterrados. Se assim é, pergunto quantos profissionais incluindo jornalistas têm condições para continuar nos lugar que ocupam? Quem não tem culpas que atire a primeira pedra. Se lhe caísse um braço cada vez que um culpado o fizesse não faltavam por aí manetas. Quem são os donos das empresas de Comunicação Social em Portugal e quais as suas filiações e orientações politicas? Não me consta que estejam na mão da esquerda. No que toca a isenção muitas se não a maior parte deixam muito a desejar. Estou convicto que Sócrares tem feito correr muita tinta, mas também tem vendido muito papel. Quando se for vão ter muitas saudades e não me admira que aumente o desemprego e as falências nas empresas de Comunicação.
 
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    Caro Toni 2    Ver comentário
Brilhantina (seguir utilizador), 2 pontos , 12:22 | Quarta feira, 10 de fevereiro de 2010
    Re: A forma e o conteúdo no Mundo de Sócrates    Ver comentário
PIANINHO (seguir utilizador), 2 pontos , 0:36 | Quinta feira, 11 de fevereiro de 2010
    Re: A forma e o conteúdo no Mundo de Sócrates    Ver comentário
ruiasc (seguir utilizador), 1 ponto , 17:29 | Quarta feira, 10 de fevereiro de 2010
    Re: A forma e o conteúdo no Mundo de Sócrates    Ver comentário
userEX113852 (seguir utilizador), 1 ponto , 18:31 | Quarta feira, 10 de fevereiro de 2010
    Re: A forma e o conteúdo no Mundo de Sócrates    Ver comentário
Toni 2 (seguir utilizador), 2 pontos , 10:04 | Quinta feira, 11 de fevereiro de 2010
A República autofágica
Paulo Pedroso (seguir utilizador), 2 pontos , 12:07 | Quarta feira, 10 de fevereiro de 2010
Meus caros concidadãos,

Convenhamos quanto à podridão do actual regime político. O canibalismo tomou conta de Portugal e parece que a fome é tanta que já nos andamos a morder uns aos outros, sem percebermos que, no meio da orgia política a que se entregaram os nossos eleitos, já há quem trinque partes do seu próprio corpo sem perceber que a voracidade autofágica os impede de registar a dor.

Portugal está a ser lobotomizado aos poucos, entregue que está nas mãos de políticos que vão fatiando o nosso regime como se de fiambre se tratasse. Cada uma das finas fatias que nos cortam parece não fazer mal nenhum. Mas, aos poucos, o regime deteriora-se, as funções do Estado de Direito degradam-se e liquidifica-se a cidadania.

Como chegámos aqui? Como foi possível que os Partidos políticos, em quem depositámos a responsabilidade de escolherem os mais dignos "aristocratas" para nos representarem, tivessem realizado um tão limitado, fraco e paupérrimo recrutamento elitista?

Passam os anos e Portugal fenece, cada vez mais, por via da acção de uma elite política corrupta, interesseira, tachista, oportunista e claramente criminosa, que vive num pântano de impunidades, cumplicidades, traições e intrigas.

José Sócrates foi escolhido para dirigir o PS e, depois, para dirigir o país. Tendo em conta os dados mais recentes, é caso para perguntar se as elites do PS não carecem urgentemente de uma auditoria ao seu sistema de recrutamento.

Há algo de podre na República de Portugal!
 
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    Parece que o problema está...    Ver comentário
Brilhantina (seguir utilizador), 2 pontos , 12:33 | Quarta feira, 10 de fevereiro de 2010
    Re: Parece que o problema está...    Ver comentário
Paulo Pedroso (seguir utilizador), 2 pontos , 16:16 | Quarta feira, 10 de fevereiro de 2010
    Re: Parece que o problema está...    Ver comentário
Brilhantina (seguir utilizador), 2 pontos , 17:24 | Quarta feira, 10 de fevereiro de 2010
    Re: Parece que o problema está...    Ver comentário
userEX113852 (seguir utilizador), 1 ponto , 19:31 | Quarta feira, 10 de fevereiro de 2010
    Juízo talvez lhe falte a si!    Ver comentário
Paulo Pedroso (seguir utilizador), 2 pontos , 15:39 | Quinta feira, 11 de fevereiro de 2010
Daniel Danielzito...
Brilhantina (seguir utilizador), 2 pontos , 14:43 | Quarta feira, 10 de fevereiro de 2010
''Resumindo, o conteúdo diz-nos que se confirmam todas as piores suspeitas que tínhamos sobre José Sócrates: que não tem dimensão ética e política para o lugar que lhe calhou em sorte.''
Já repararam nesta brilhante frase do Danielzito? Ele fala no plural, não sei se está a contar comigo? Não me lembro de lhe ter dito que tenho estado de acordo com ele... mas talvez ele tenha tirado a mesma ilação que tirou para chegar a este resumo com base no pensamento que lhe é próprio, ''quem não pensa como eu e não chega às mesmas conclusões/resumos não é humano portanto, ''todos'', no plural, devem pensar como eu''.
Será que ele depois de ler uns certos despachos, dar ouvidos ao que lhe interessa, tirou o filme todo? Ou o trecho que apresenta, desse tal filme, apenas dá a conhecer o nascimento de um ser que passa por metamorfoses até chegar ao estado adulto?
Pois, ele fomenta pressupostos e especulações que depois passam a boatos para depois tomar corpo e, assim, tornar-se um ser testemunho dos conteúdos das malandrices de Sócrates?
Fiquei sem saber se estou em presença de um cronista de investigação ou de um jornalista de investigação, mas de uma coisa estou certo, que ele reduz a investigação à análise das especulações e daqui tira o filme que mais lhe convém, não tenho dúvidas nenhumas. Aliás, não se passa só com ele. ...
 
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    Só há uma forma de pensar: a lógica!    Ver comentário
ajotaef (seguir utilizador), 1 ponto , 19:23 | Quarta feira, 10 de fevereiro de 2010
    Pois... Já o estou a perceber....    Ver comentário
Brilhantina (seguir utilizador), 2 pontos , 20:42 | Quarta feira, 10 de fevereiro de 2010
    O senhor é incapaz de perceber o que quer que seja    Ver comentário
ajotaef (seguir utilizador), 1 ponto , 22:06 | Quarta feira, 10 de fevereiro de 2010
    ...    Ver comentário
Brilhantina (seguir utilizador), 2 pontos , 0:38 | Quinta feira, 11 de fevereiro de 2010
    terrirismo argumentativo    Ver comentário
ajotaef (seguir utilizador), 1 ponto , 1:47 | Quinta feira, 11 de fevereiro de 2010
    Re: Daniel Danielzito...    Ver comentário
lavrador velho (seguir utilizador), 1 ponto , 22:58 | Quarta feira, 10 de fevereiro de 2010
Esquerda, Direita, Volver (Henr.Rap. / Dan. Oliv.)
PIANINHO (seguir utilizador), 2 pontos , 0:06 | Quinta feira, 11 de fevereiro de 2010

O Daniel Oliveira como cronista segue o mesmo filão que Henrique Raposo, cada um à sua maneira, tenta com a sua argumentação denegrir, afectar e minar a credibilidade que os cibernautas possam ter em relação José Sócrates PM.

Se esta gente, a que alguns tratam por jornalistas, tivessem o mínimo de seriedade intelectual e rigor nos seus textos, seriam mais comedidos e antes de escrever as habituais baboseiras em que se transformaram todos os locais da Comunicação Social onde deixam descarregar os seus maus fígados, não seriam posteriormente desmentidos, pelos verdadeiros intervenientes nos seus "casos" ficticiamente criados para venderam a sua escrita.

Ontem 10.02.10 no jornal das 20h , Henrique Granadeiro em entrevista à RTP1, disse que só informou José Sócrates do negócio previsto entre a PT e a TVI depois de o PM ter idos à AR e informado os deputados que desconhecia formalmente o negócio, disse também que nunca foi pressionado nem pelo
Governo nem PM sobre o negócio.

Hoje, Henrique Granadeiro vai ser também mais um vilipendiado por esta gentalha sem escrúpulos, no habitual espectáculo do enxovalho, a acrescentar ao já realizado contra o Pres. do STJ Noronha do Nascimento e ao PGR Pinto Monteiro,

Estes representantes da extrema direita e extrema esquerda convergem na mentira, maledicência, a seu
belo prazer, com a conivência do Expresso.

 
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100% de acordo
Rafael Chust (seguir utilizador), 1 ponto , 11:06 | Quarta feira, 10 de fevereiro de 2010
Não o teria elaborado melhor.
 
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asfixia democratica...
ml09 (seguir utilizador), 1 ponto , 11:28 | Quarta feira, 10 de fevereiro de 2010
ainda nao arranjaram melhor do que a pressuposta asfixia democratica para atacar o 1 Ministro Jose Socrates...a asfixia democratica e o pressuposto ataque e tentativa de calar os media (que fizessem oposicao ao 1 Ministro) por parte de Jose Socrates ja esta na boca de muitos antes das eleicoes.

toda a gente ouviu os ataques a Jose Socrates...o povo portugues votou...e o PS com Jose Socrates na frente teve mais votos e foi-lhe dada a oportunidade de formar governo...a maioria do povo portugues quer que Jose Socrates governe...

os jornalistas e comentadores devem ser coerentes...quando a Dra. Manuela Ferreira Leite disse que a democracia devia ser interrompida por 6 meses...nao se viu nem 10% dos ataques e comentarios depreciativos contra ela...mas ela disse...e se ganhasse as eleicoes sera que a democracia nesta altura ainda existiria????

sejam coerentes srs. jonalistas...fica-vos muito mal fazerem o que andam a fazer...Portugal precisa de estabilidade para recuperar desta crise...

Se realmente nao houvesse liberdade de expressao como e que este artigo do Daniel Oliveira esta aqui...e publico...todos podem aceder a este artigo...onde esta a asfixia...onde esta a pressao sobre os jornalistas????

Daniel Oliveira o lugar de 1 Ministro nao calhou na sorte ao Jose Socrates...nao saiu numa rifa como voce insinua...Jose Socrates obteve a maior % de votos nas eleicoes...o povo portugues elegeu-o como 1 Ministro de Portugal...

 
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    Re: asfixia democratica...    Ver comentário
Rafael Chust (seguir utilizador), 1 ponto , 11:47 | Quarta feira, 10 de fevereiro de 2010
    Re: asfixia democratica...    Ver comentário
ml09 (seguir utilizador), 1 ponto , 12:09 | Quarta feira, 10 de fevereiro de 2010
    Re: asfixia democratica...    Ver comentário
ml09 (seguir utilizador), 1 ponto , 12:22 | Quarta feira, 10 de fevereiro de 2010
    Re: asfixia democratica...    Ver comentário
MárioJTAlmeida (seguir utilizador), 1 ponto , 15:06 | Quarta feira, 10 de fevereiro de 2010
    Re: asfixia democratica...    Ver comentário
ml09 (seguir utilizador), 1 ponto , 15:35 | Quarta feira, 10 de fevereiro de 2010
    Re: asfixia democratica...    Ver comentário
MárioJTAlmeida (seguir utilizador), 1 ponto , 17:53 | Quarta feira, 10 de fevereiro de 2010
A forma e o fundo
jazão (seguir utilizador), 1 ponto , 13:09 | Quarta feira, 10 de fevereiro de 2010
Inteiramente verdade. Eu até tenho a certeza de que o «Governo» não sabia de nada. Por exemplo, o que é que o lamentável Ministro da Agricultura da época saberia destas manobras? nada!
A questão é precisamente essa: a manobra era tão completamente ilegitima e espúria que os Ministros obviamente não a podiam conhecer.
O «Governo » não deu ordens? Claro que não. Quem deu foi José Sócrates e quem executou foi um circulo restrito de homens de mão, de que agora se começa a descortinar a teia e falta-nos saber muito. Eu repito é a pergunta: que favores devia ou esperava Ricardo Salgado para fazer parte desse filme? Qual o cachet que pediu? Os Bavas, Granadeiros, etc. percebe-se: é o tacho, estúpidos!
Agora, o Salgado? Ai, deve ter ficado caro, deve! Mas pelo que vejo a comissão de inquérito, ou lá o que é, não quer saber disso para nada.
 
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A argumentação está gasta
águiadois (seguir utilizador), 1 ponto , 16:36 | Quarta feira, 10 de fevereiro de 2010
Os articulistas de serviço ao site parece que escrevem sobre o mesmo assunto e isso é perder tempo.As questões de natureza jurídica estão mais do que opinadas por conceituados académicos da área do direito e não valeria a pena bater mais no ceguinho.Há muitos outros assuntos da actualidade,de importância regional e nacional que deveriam merecer mais atenção por quem está de serviço.A excessiva repetição das mesmas chapas está fora de moda.
 
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liberdade
ruiasc (seguir utilizador), 1 ponto , 17:02 | Quarta feira, 10 de fevereiro de 2010
é curioso o comentador e os demais histéricos cidadãos falarem em falta de liberdade de expressão ( leia-se censura !? ), mas estão aqui livremente a escrever e expressar as suas opiniões !!!! FACTO!!! .....ainda bem que assim o é!

  não obstante terem a preocupação sobre o que escrevem pairar a verdade ou a falsidade. FACTO!!!

na década de 90 havia 1 comentador (Nuno Rogeiro) que era especialistade de todo o assunto, politica interna e externa (conhecia a realidade de todos os países!!), agora há comentadores para todas as dores e ouvidos. FACTO!!!

Vivemos sobre este e outros temas que envolvem a classe politica em Portugal um misto de finais do séc. XIX e finais do séc. XX (1975), mas estamos na 2ª década do séc. XXI.
A liberdade de expressão é a de poder criticar o que achamos estar mal em público não o direito adquirido de achincalhar ser mal educado e ofender o bom nome de outros! FACTO!!!

P.S. Jesus Cristo disse 'quem nunca pecou que atire a 1ª pedra'...niguém o fez. FACTO!!!

 
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    Re:Liberdade sem qualquer forma de censura    Ver comentário
ajotaef (seguir utilizador), 1 ponto , 22:25 | Quarta feira, 10 de fevereiro de 2010
    Re: Re:Liberdade sem qualquer forma de censura    Ver comentário
ruiasc (seguir utilizador), 1 ponto , 22:43 | Quarta feira, 10 de fevereiro de 2010
    Re: liberdade    Ver comentário
lavrador velho (seguir utilizador), 1 ponto , 21:59 | Sábado, 13 de fevereiro de 2010
Diga lá!?
Ilha das Ponchas (seguir utilizador), 1 ponto , 17:42 | Quarta feira, 10 de fevereiro de 2010
Então onde está indignação pela violação do segredo de justiça? Foi irradicado o perigo de os media portugueses adoptarem uma postura de devassa e desrrespeito pelas instituições judiciais? Não se baseia o estado de direito no respeito por essas instituições? Tudo vale para favorecer as cores da nossa simpatia ou militancia partidária? E o país, alguém se interessa por ele?
 
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Em que ficamos Oliveira ?
JM Rocha Moreira (seguir utilizador), 1 ponto , 18:03 | Quarta feira, 10 de fevereiro de 2010
Sim em que ficamos ? Ontem o sr. dizia que o PM estava politicamente morto. Hoje diz que "formalmente tem toda a legitimidade para governar". Como ? Com o esqueleto ou com a alma ? O sr. formalmente tem toda a legitimidade para escrever baboseiras, só que se esquece do que diz na véspera. Já agora, por que buraco de fechadura o sr. espreitou para saber todos os meandros e teias que o PM teceu ? Será por experiência própria ?
 
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Quando
caprylm56 (seguir utilizador), 1 ponto , 18:23 | Quarta feira, 10 de fevereiro de 2010
É que ele vai preso?
 
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Sócrates é sempre culpado
APNS (seguir utilizador), 1 ponto , 19:20 | Quarta feira, 10 de fevereiro de 2010
Este artigo tem subjacente a ideia de que, diga ele o que disser, Sócrates é culpado.
É estranho o modo como se podem menosprezar os formalismos pois são eles que fazem a diferença entre o estado de direito democrático e o totalitário.
São eles que garantem que não se linche em praça pública uma pessoa, que até pode estar inocente, só porque alguém intoxicou os media.
Várias vezes ouvi o Daniel Oliveira defender o mesmo que eu mas é com tristeza que vejo que ele não conseguiu ceder à tentação da demagogia.
Se não se denunciar esta escalada de violação de direitos corremos o risco de que qualquer dia não termos direito a nada.
Combata-se Sócrates, ou quem estiver no poder, criticando a sua governação e apresentando alternativas, mas nunca recorrendo a este tipo de expedientes caso contrário a Democracia morre mesmo.
 
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